Лазолван при астме

Задавайте любые вопросы и получайте на них ответы

Модератор: Ирина Луничкина

Дмитрий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 июн 2021 15:21

Лазолван при астме

Сообщение Дмитрий »

Здравствуйте. БА атопическая легкого течения + хронический ринит :) . Спирометрия была 80% до начала лечения. Лечение- 2 мес симбикортом + назонекс и стала 105%, врач предложил дальше только левоцетиризин+ назонекс принимать. Кашля нет, оддышки нет, мокроты никогда не бывает, но чувствуется что за грудиной что-то есть, отхаркнуться вроде хочется, но ничего не получается никогда. Раньше я пробывал отхаркивающие без ИГКС, но эффекта не было, только появлялось больше воспаления слизистой (во рту чувствувовалось).
1. Нужно ли вообще принимать отхаркивающие в моем случаи?
2. Можно ли мне принимать лазолван + бекламетазон + левоцетиризин или бекламетазон +левоцетиризин без отхаркивающих ?
Admin
Администратор
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 12 ноя 2009 22:56

Re: Лазолван при астме

Сообщение Admin »

Дмитрий писал(а): 09 июн 2021 15:44 Здравствуйте. БА атопическая легкого течения + хронический ринит :) . Спирометрия была 80% до начала лечения. Лечение- 2 мес симбикортом + назонекс и стала 105%, врач предложил дальше только левоцетиризин+ назонекс принимать. Кашля нет, оддышки нет, мокроты никогда не бывает, но чувствуется что за грудиной что-то есть, отхаркнуться вроде хочется, но ничего не получается никогда. Раньше я пробывал отхаркивающие без ИГКС, но эффекта не было, только появлялось больше воспаления слизистой (во рту чувствувовалось).
1. Нужно ли вообще принимать отхаркивающие в моем случаи?
2. Можно ли мне принимать лазолван + бекламетазон + левоцетиризин или бекламетазон +левоцетиризин без отхаркивающих ?
Для того, чтобы решить вопрос о наборе лекарств для поддерживающей терапии, следует провести корректную компьютерную спирометрию с фармакологическими тестами. "Корректная" означает, что следует придерживаться особых правил перед обследованием (они изложены в книге "Астма. Помоги себе сам" - https://help.astma.ru). И если в результате проведенного обследования окажется, что выявлена НЕОБРАТИМАЯ или ЧАСТИЧНО ОБРАТИМАЯ обструкция, то это означает, что начался процесс закупорки мелких бронхиальных ветвей слизью. В таком случае отхаркивающая терапия необходима. Но ее выбор зависит от многих факторов - тяжести обструкции, активности воспаления, сопутствующих проблем и прочих.
Дмитрий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 июн 2021 15:21

Re: Лазолван при астме

Сообщение Дмитрий »

Спасибо за ответ. То ли я чего-то не понял, то ли вы отвечаете заучеными фразами. Зачем проводить снова компьютерную спирометрию, если текущая показала, что бронхоспазма нет. 105% (даже выше нормы). Из прочитаных ваших книг вывод напрашивается только один- все дело УЗ ингаляторе. Без его помощи одними балончиками не справится
Admin
Администратор
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 12 ноя 2009 22:56

Re: Лазолван при астме

Сообщение Admin »

Дмитрий писал(а): 09 июн 2021 17:34 Спасибо за ответ. То ли я чего-то не понял, то ли вы отвечаете заучеными фразами. Зачем проводить снова компьютерную спирометрию, если текущая показала, что бронхоспазма нет. 105% (даже выше нормы). Из прочитаных ваших книг вывод напрашивается только один- все дело УЗ ингаляторе. Без его помощи одними балончиками не справится
Несомненно, вы не просто не поняли, вы не знаете, что такое правильная компьютерная спирометрия и как ее проводить. Что такое 80%, что такое 105%? Результат подобного обследования должен содержать как минимум 10 показателей (5 исходных и 5 после проведенного теста). К тому же к этому обследованию пациенту следует правильно подготовиться! Рекомендую почитать вам книгу "Астма. Как вернуть здоровье" - https://health.astma.ru. В ней спирометрии и спирографии посвящена целая глава. Если у вас есть хотя бы среднее образование, то вы поймете, что там написано. И вообще совет на будущее: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Чтобы писать подобные комментарии вначале разберитесь в проблеме, с которой вы столкнулись. Уверяю вас, многое из того, что написано в указанной книге, не знают даже многие районные пульмонологи. Мы занимаемся астмой уже 33-й год. И только астмой, поэтому знаем об этой проблеме все...
Дмитрий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 июн 2021 15:21

Re: Лазолван при астме

Сообщение Дмитрий »

ПСВ 80% была, потом 2 мес лечения симбикортом и перерыв 1 мес- ПСВ 105% без всяких ингаляторов. Но проблема как была так и осталась... И мне снова говорят-читай книгу, делай спирометрию.
Admin
Администратор
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 12 ноя 2009 22:56

Re: Лазолван при астме

Сообщение Admin »

Дмитрий писал(а): 09 июн 2021 17:59 ПСВ 80% была, потом 2 мес лечения симбикортом и перерыв 1 мес- ПСВ 105% без всяких ингаляторов. Но проблема как была так и осталась... И мне снова говорят-читай книгу, делай спирометрию.
ПСВ - это не спирометрия, это пикфлоуметрия. Жаль, что вы этого даже не поняли. Спирометрия - это как минимум ФЖЕЛ, ОФВ1, П75, П50, П25, причем исходные и повторные после теста. А еще есть показатель ОБО - обратимость бронхиальной обструкции. Кстати, в книге говорится, что нормальные показатели ПСВ еще не исключают наличия обструкции :lol: Не хотелось бы вам это говорить, но вы даже книгу (по-видимому, "Астма. Помоги себе сам") или просто просмотрели, или чего-то в ней не дочитали и не поняли. А ведь это не занимательное чтиво, а руководство для больного астмой, грубо говоря набор инструкций с определенными условиями их выполнения. А любые самостоятельные действия - это риск ошибок и непонимания. И вызывающий стиль ваших сообщений с претензиями здесь неуместен. Полагаю, на этом тему следует закрыть.
Закрыто
  • Лечение астмы
  • РЕЗУЛЬТАТЫ И ЭФФЕКТИВНОСТЬ лечения астмы по методу доктора В.Н. Солопова

    Для сравнительного исследования были отобраны 150 человек, с тяжелой астмой, получавших поддерживающее лечение бронхорасширяющими и противовоспалительными препаратами (пероральные и ингаляционные стероиды) в дозах, соответствующих общепринятым стандартам Минздрава РФ. При этом у них эпизодически появлялись эпизоды кашля, одышки и затрудненного дыхания. Длительность поддерживающего стандартного лечения была более года. В течение 1 мес. больным проводился регулярный спирометрический контроль (раз в неделю) и ежедневный мониторинг ПСВ для оценки наилучших показателей функции внешнего дыхания. После окончания мониторирования этим же больным к лечению добавлена ингаляционная терапия по методу доктора В.Н.Солопова. Результаты оценивались через 3 мес. и через год лечения по методу Солопова. Через 3 мес. выявлено улучшение показателей ФВД в среднем на 30-40% по отношению к исходным значениям. Через 12 мес. у 144 человек (96% показатели ФВД составляли от 80 (скоростные) до 100% (объемные и ОФВ1) к должным значениям.

    Динамика ОФВ1 до ингаляций (стандартное лечение) и на фоне ингаляций (метод доктора В.Н. Солопова)

    В течение всего времени наблюдения (даже в периоды ОРВИ) у больных на фоне ингаляционного лечения астмы по методу доктора В.Н.Солопова не наблюдалось никаких симптомов заболевания: кашля, одышки и затруднения дыхания. Через 12 мес. с целью сравнения со стандартным лечением ингаляции были прерваны и после отмены аэрозольного лечения все больные были обследованы повторно. Несмотря на оставшуюся поддерживающую терапию стероидами в дозах, соответствующих первоначальным, у них выявлено снижение ОВФ1 на 20-25%, но при этом после проведенного курса лечения никаких симптомов астмы не отмечалось.