Страница 1 из 1

Адекватна ли доза при лечении астмы?

Добавлено: 20 май 2010 18:21
Ирина
Здравствуйте,уважаемый доктор. Моему супругу 50 лет, заболел астмой год назад(а может и раньше, т.к. покашливал последние лет 8, больше жалоб не было).В последний год перенес два тяжелых бронхита. Пульмонолог после обследования на спирографе,поставил диагноз - БА. Назначено лечение: Беродуал - по вдоху 2 раза в день и Флексотид по 125 мкг два раза. Сейчас показатели пикфлоуметра соответствуют его возрастной норме, а вот показатели спирометрии FEF 50 и FEF 75 составляют 61% и 65% соответственно ( до лечения- 55% и 59%). Допустимы ли такие отклонения от нормы или это свидетельствует о неадекватности дозы Флексотида? Наш врач не считает нужным увеличить дозу, т.к. недавняя проба с Сальбутамолом показала прирост всего 3 (против 17% , при первичном обращении к пульмонологу). По ее словам, сейчас нет бронхоспазма и, значит, доза достаточна.Так ли это? Спасибо большое.

Re: Адекватна ли доза при лечении астмы?

Добавлено: 20 май 2010 19:28
В.Н. Солопов
Ирина писал(а):Здравствуйте,уважаемый доктор. Моему супругу 50 лет, заболел астмой год назад(а может и раньше, т. к. покашливал последние лет 8, больше жалоб не было).В последний год перенес два тяжелых бронхита. Пульмонолог после обследования на спирографе,поставил диагноз - БА. Назначено лечение: Беродуал - по вдоху 2 раза в день и Флексотид по 125 мкг два раза. Сейчас показатели пикфлоуметра соответствуют его возрастной норме,а вот показатели спирометрии FEF 50 и FEF 75 составляют 61% и 65% соответственно ( до лечения - 55% и 59%).
Допустимы ли такие отклонения от нормы или это свидетельствует о неадекватности дозы Флексотида? Наш врач не считает нужным увеличить дозу, т.к.недавняя проба с Сальбутамолом показала прирост всего 3 (против 17% , при первичном обращении к пульмонологу). По ее словам, сейчас нет бронхоспазма и, значит, доза достаточна.Так ли это? Спасибо большое.
1. Адекватность терапии определяется степенью ОБРАТИМОСТИ бронхиальной обструкции. Если нарушения проходимости дыхательных путей полностью не обратимы бронхорасширяющими препаратами, значит терапия НЕАДЕКВАТНА.
2. Для взрослого мужчины доза БЕРОДУАЛА неадекватна явно!
3. Похоже, что необратимость бронхиальной обструкции связана в вашем случае с закупоркой мелких бронхиальных ветвей слизистыми пробками.
4. Прирост скоростных показателей на фоне лечения В ВАШЕМ СЛУЧАЕ НЕДОСТОВЕРЕН!
Все остальное вы сможете прочитать в моей книге "Астма. Как вернуть здоровье" http://asthmabooks.ru

Re: Адекватна ли доза при лечении астмы?

Добавлено: 21 май 2010 20:54
Ирина
Виктор Николаевич,спасибо огромное за оперативный ответ. Действительно, соизмерив получаемую нами дозу Беродуала с рекомендованной в Вашей книге, поняли,что получаемая доза мала. Скажите, пожалуйста,указанные Вами дозы бронхорасширяющей терапии (сальбутамол и атровент по 2 вдоха-3 раза) применяются только до нормализации показателей спирометрии, а потом уменьшаются, или это профилактические дозы для постоянной базисной терапии? Супруг вчера вечером принял две дозы беродуала ,так пульс участился и частота дыхания -22 в минуту. Нормальная ли такая реакция?
В.Н. Солопов писал(а): 4. Прирост скоростных показателей на фоне лечения В ВАШЕМ СЛУЧАЕ НЕДОСТОВЕРЕН!
И Вашей книге, и на некоторых других сайтах прочитала информацию, что, если ОФВ1 выше 70%, а скоростные показатели не ниже 41-55%, то проводимое лечение достаточно эффективно. Показатели у супруга соответствуют этим процентам, даже выше. Но, оказывается 61% и 65% для FEF-мало. Поясните, пожалуйста. Спасибо!!

Re: Адекватна ли доза при лечении астмы?

Добавлено: 22 май 2010 10:01
В.Н. Солопов
Сердцебиение на 2 вдоха Беродуала у взрослого человека свидетельствует о наличии серьезных проблем. Каких? Нужно разбираться.
Недостоверный прирост показателей подразумевает их изменение в пределах имеющейся ошибки измерения. Ошибка измерения при спирометрических исследованиях нередко превышает 10%. НОРМАЛЬНАЯ СПИРОМЕТРИЯ - ЭТО 100% показатели или исходные, или после бронхорасширяющего препарата. "Терапия достаточно эффективна" означает, что жизни пациента при таких ИСХОДНЫХ результатах и нормальном бронхиальном ответе ничего не угрожает. Но это совсем не свидетельство НОРМАЛЬНОЙ ЛЕГОЧНОЙ ФУНКЦИИ. Обратите внимание, что помимо ВЕЛИЧИНЫ показателей спирометрии существует и другой критерий - ОБРАТИМОСТЬ БРОНХИАЛЬНОЙ ОБСТРУКЦИИ. В общем, читайте мою книгу не кусками по диагонали, а более внимательно и вдумчиво.

Re: Адекватна ли доза?

Добавлено: 22 май 2010 16:13
Ирина
Виктор Николаевич, все понятно:каждая конкретная ситуация оценивается в комплексе и, главное, РАЗУМНЫМ специалистом.Становится еще грустнее от понимания,что в наших поликлиниках занимаются, по сути, залечиванием обострений БА, которые происходят из-за неадекватного лечения.
Мы располагаем финансовыми возможностями для прохождения лечения в Вашем центре. Так как мы находимся далеко от Москвы,хотелось бы уточнить один вопрос. Я понимаю, что успех лечения зависит от многих факторов,в т.ч и от возраста болезни.Супруг лечится почти год, диагноз поставлен прошлым летом, до этого ничего, кроме кашля по-утрам(последние восемь лет), не беспокоило. Затруднения дыхания,одышки, приступов удушья не было и сейчас тоже нет. Но на рентгене у него - пневмосклероз. Причем - давний,так как был выявлен еще 20 лет назад на проф.осмотре.Жалоб никаких не было. Сколько его знаю -болел ОРВИ очень редко, выздоравливал быстро,без помощи лекарств (исключая последний год)Как я поняла,это необратимые изменения,которые влияют на легочную функции. Каков, по - вашему, прогноз эффективности лечения? Виктор Николаевич, Ваш прогноз: реально ли полное излечение или будет необходима пожизненная терапия горм. ингаляторами или только терапия ультразвуковым ингалятором для очищения бронхов? Спасибо Вам за ваше терпение.

Re: Адекватна ли доза?

Добавлено: 22 май 2010 21:23
В.Н. Солопов
После 50 лет рассчитывать на полное избавление от астмы не стоит. Но вполне реально остановить течение болезни со всеми ее симптомами и обострениями, очистив дыхательные пути от избытка слизи и инфекции. Ваша ситуация представляется мне непростой (несмотря на достаточно высокие исходные цифры ФВД). Поэтому от прогноза по поводу болезни вашего мужа я бы воздержался. В подобных ситуациях лучше всего перспектива определяется после пробного 3-х месячного курса ингаляций. А стоит ли начинать подобный курс решать не только вам, но и заведующей нашего астма центра. Ибо возможность или невозможность лечения определяется еще и нами. Если вы живете в пределах Московской области - на очной предварительной консультации, если вы живете в других регионах - на заочной предварительной консультации по телефону "Астма-Сервис" (495) 472-46-03. Если в результате консультации выяснится, что перспективы ваши сомнительны, мы вынуждены будем вам отказать. Причина: мы берем на лечение только тех, кому гарантировано можем помочь. К тому же у нас очередь на лечение (в среднем около 3-4 недель). Надеюсь, мой ответ вас не обидит.
P.S. По выпискам, историям болезни, результатам обследований и прочему мы на форуме консультаций не даем. Ничего личного. Просто, чтобы что-то сказать вполне определенное нужно ЗНАТЬ и ВИДЕТЬ пациента.

Re: Адекватна ли доза при лечении астмы?

Добавлено: 31 мар 2021 09:58
Admin
Адекватность дозы лекарственных препаратов определяется: а) отсутствием бронхиальной обструкции; б) отсутствием симптомов астмы; в) при наличии минимальных проявлений бронхиальной обструкции - степенью ее обратимости. Более подробно об этом можно прочитать в книге доктора В.Н. Солопова "Астма. Как вернуть здоровье" - https://health.astma.ru.